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 lampe vs transistor

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JFLamplification
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MessageSujet: Re: lampe vs transistor   Jeu 01 Avr 2010, 01:10

Zathra a écrit:
Avec quelque recherche je dirais oui pour un match , mais après ton explication sur le sujet , que le gars me mette 4 ou 6 lampes de n'importe quel sort '' compatible '' et que sa sort le son désirer bin pourquoi pas pour du non match .

Mes sa ses mon avis de débutant .

Pas faut...

Voici l'explication en bref..

D'un côté parfaitement technique est est préférable d'avoir un set de lampes de puissance "matché" PARCONTE et surtout avec des el34 qui sont de nature un peu stérile un "petit" mismatch serait la bien venu. Pourquoi? ben le faite d'avoir un léger mismatche augmente les hormiques paires DONC un son plus velour/musicale/vivant/etc...

Donc l'idéal est d'avoir un maximun de 10mA de chaque côté pour des el34 cela va rendre votre tone plus riche.....MAIS il y a cette limite car plus que ça on rentre dans une zone dangeureuse, noises, red plating, et j'en passe...

A vrai dire pour avoir le tone de la mort il fo sacrifier le côté parfaitement technique quelque peux...sans rentrer dans la zone danger!!!
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MessageSujet: Re: lampe vs transistor   Jeu 01 Avr 2010, 07:09

Tu avais déjà mentionné dans un autre post un mismatch de 3 à 8 milli- ampère ,si je me rappelle bien.

Je me suis souvenu de ça avant de lire ta réponse de 00:10 aujourd'hui
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Krincabeche
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MessageSujet: Re: lampe vs transistor   Jeu 01 Avr 2010, 10:20

p/r au set matché:
dans 90% des cas il est probablement mieux de s'Acheter des set matché, pour justement éviter de tomber dans le plus de 10mA de missmatch... si vous avez la chance d'avoir un ampli qui a un pot d'ajustement par lampe, stune autre histoire! (par exmple jpeux même mettre des lampe de marque différentes dans lmiens.. en paire bien sur)

aussi je sait pas dans quel proportion, mais certain fabriquant d'ampli débalance volontairement la lampe de Phase inverter pour jsutement favorisé les contenue harmonique... jsrais d'ayeur curieux de te lire la dessue JFL!

p/r à diff trans vs tube:
j'aime bin les comparaisons d'astéroid! dans lmile... j'ajouterais, du rhum blanc carioca pi du rhum brun viellit, du jack daniel pis un bon wisky 12 ans etc etc!

dans lmême sens que JFL, j'ai aussi lu que les transistor distortionnait plus en "square wave" sa écrête l'onde de départ, les lampes elles saturent plus naturellement....
moi je sépare ça comme transistor = distortion plus stérile et lampe = overdrive plus naturel...

j'aim bin aussi le fait que dans une lampe le signal voyage dans le vide au lieu d'un matériel semiconducteur... l'Aspect vide apporte un peu d'ésotérisme lol Wink sans compté que dans un ampli à lampe la chaleur fait drifter les composante ce qui amène une évolution dans le tone lorsque les lampes son bien chaude et que le reste du circuit aussi!
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MessageSujet: Re: lampe vs transistor   Jeu 01 Avr 2010, 11:18

JFLamplification a écrit:
D'un côté parfaitement technique est est préférable d'avoir un set de lampes de puissance "matché" PARCONTE et surtout avec des el34 qui sont de nature un peu stérile un "petit" mismatch serait la bien venu.
(...)
Donc l'idéal est d'avoir un maximun de 10mA de chaque côté pour des el34 cela va rendre votre tone plus riche.....

Gros merci, je viens d'apprendre un truc. C'est dommage et même surprenant que Weber (RIP) and co n'en parlent pas.

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JFLamplification
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MessageSujet: Re: lampe vs transistor   Jeu 01 Avr 2010, 15:44

Krincabeche a écrit:
p/r au set matché:
dans 90% des cas il est probablement mieux de s'Acheter des set matché, pour justement éviter de tomber dans le plus de 10mA de missmatch... si vous avez la chance d'avoir un ampli qui a un pot d'ajustement par lampe, stune autre histoire! (par exmple jpeux même mettre des lampe de marque différentes dans lmiens.. en paire bien sur)

aussi je sait pas dans quel proportion, mais certain fabriquant d'ampli débalance volontairement la lampe de Phase inverter pour jsutement favorisé les contenue harmonique... jsrais d'ayeur curieux de te lire la dessue JFL!

p/r à diff trans vs tube:
j'aime bin les comparaisons d'astéroid! dans lmile... j'ajouterais, du rhum blanc carioca pi du rhum brun viellit, du jack daniel pis un bon wisky 12 ans etc etc!

dans lmême sens que JFL, j'ai aussi lu que les transistor distortionnait plus en "square wave" sa écrête l'onde de départ, les lampes elles saturent plus naturellement....
moi je sépare ça comme transistor = distortion plus stérile et lampe = overdrive plus naturel...

j'aim bin aussi le fait que dans une lampe le signal voyage dans le vide au lieu d'un matériel semiconducteur... l'Aspect vide apporte un peu d'ésotérisme lol Wink sans compté que dans un ampli à lampe la chaleur fait drifter les composante ce qui amène une évolution dans le tone lorsque les lampes son bien chaude et que le reste du circuit aussi!

Exact ici aussi, et on peux l'ajuster soit même...En voici un exemple..

Dans un ampli de style Marshall le "driver" ou "phase inverter" (PI) fait partie du power section et NON du preamp section, le circuit de ces amplis balance naturellement le Driver (via le NFR) jusqu'au point du "clipping" (disto qui commence...etc.) rendu là le circuit ne peux plus balancer le Driver (fo comprendre que les 12ax7 sont deux tubes en un en triode et que chacun des côtés est indépandant de l'autre de par leur "Gm" "transconductance", quand un manufacturier de 12ax7 dit que ça lampe est balancé les deux côtés sont égale de par leur "Gm", bin beau ça mais en réalité cé de la boullie pour les chat on s'en fiche....), donc le PI avec ça lampe balancé ou pas balancé AVANT clipping donnera un signal audio balancé de part le circuit de l'ampli (audio AC, a ne pas confondre avec le voltage AC, rien a voir ici..) par la suite le circuit de l'ampli ne peux plus balancer lui même le PI (au clipping et après) SAUF bien sûr si la foutu lampes est balancé elle même ben la on reste encore balancé ce qui en realité va limité l'émission de belle harmonique paires plus loin (nos belles et naturelles EOH mentionné plus haut). Le circuit d'un plexi par exemple a au PI 82k (côté A) pour sa plate resistance et 100k pour l'autre côté B) avec cette config et le NFB le tout reste balancé jusqu'a clipping ensuite les chose change comme mentionné plus au.

Alors comment augmenter les EOH ici? Soit en réduisant/ou augmentent un des côté du PI (leur plates resistances) , on pourrait mettre une 110k au lieu de la 100k et augmenter le débalancement entre A et B, réduire la 82k a 70k a la place aussi OU avoir une 12ax7 pas trop balancée aiderait notre cause. Bien sûr en réduisant la 82k on aura une perte en "gain" donc pas souhaité pour certain, j'irais avec la 110k... OU installer un potentiometre trimmer (genre 0k-150k) a la place de la 100k et ajuste cette section au goût.. plus l'écart sera grand plus les EOH sera accentuées, le tone sera plus chaud, musicale, etc...

Bien sûr il y a un côté négatif a tout ça, plus on augmentera les EOH plus les "low ends" deviendront "muddy", on gagne d'un bord mais on perd un peu de l'autre alors y aller avec modération...

A la fin un petit débalancement sera bénifique que l'inverse pour nous Rockers.....
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MessageSujet: Re: lampe vs transistor   Jeu 01 Avr 2010, 15:50

Le maximum 10 mA d'écart pour le BIAS est pas un chiffre officiel, cé juste MON opinion, le côté plus fort fera surchauffer les primaires (pin3) de ce même bord et on rentre ds une zone a plus de 10mA qui deveint relativement néfaste pour les lampes et l'ampli.... J'aime bien le chiffre 8mA pour les el34 parconte avec des kt66/6l6 qui ont plus de couleur naturellement je préfaire les garder matchés le plus possible...ils ont tendance a faire des hum facilement si mismatché....

Alors a vous de voir et rester prudant SVP....aller pas mettre une lampes a 25mA d'écart car là sa ne fera que de la cacaphonie, du red plating, humm, noises bizarre, etc etc et vous risquez de faire sauter quelque chose...
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BOB
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MessageSujet: Re: lampe vs transistor   Jeu 01 Avr 2010, 16:01

Et pour les EL84 JFL? As-tu une suggestion? Tu me semble pas être un fan des EL84 mais tu dois surement avoir une opinion.
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MessageSujet: Re: lampe vs transistor   Jeu 01 Avr 2010, 16:31

BOB a écrit:
Et pour les EL84 JFL? As-tu une suggestion? Tu me semble pas être un fan des EL84 mais tu dois surement avoir une opinion.

Oh que OUI, je suis fan des el84, Brian May a un des mes tone favori avec ses AC30....

Même chose ici....

Comme "rule of thumb" gardez le 10mA comme max pour n'importe lequel ampli a tube en santé, faites vos test et voyez si vous aimé finalement... Même qu'avec les el84 on peux vraiment tricher car on parle de class A ici bien souvent avec une plate voltage d'a peine 300vdc, moins dure sur le systeme.... même chose avec les 6v6....
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MessageSujet: Re: lampe vs transistor   Sam 03 Avr 2010, 19:18

moi,de mon cote,j ai les deux ampli,une a lampe et une a transistor (modelation)
j aime bcp le sons d une ampli a lampe!je trouve ca du punch et du clean!
mais la transistor a modelation fait aussi la jobs okay,60% d une lampe
sauf les ampli a lampe le cote que je deteste au max,c est que c est plus fragile et faut faire attention au lampe et attendre que les lampe ce refroidisse avant de la bouge,et faut faire tester les lampe a chaque annee(c est ce qu ont dit)moi je vais allez au deux ans!),pis ca peux cout/ facile 100$ a parts le temps !
les transistor a modulation,c est comme si t aurais presque les deux ampli dans un,sauf que c est bcp plus simple et solide ,si je peu le dire!
si j aurais juste une ampli a m acheter j hesiterais bcp entre transistor(modulation ou full lampe).sauf que les transistor c est bcp moins puissant d une lampe,ca prend presque le double rms pour etre egale a la puissance d une lampe ,mais je crois que je prendrais a modulation,si j aurais le choix mais ca c est mon opinon!vous etes pas obliger d etre d accord avec moi!
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MessageSujet: Re: lampe vs transistor   Sam 03 Avr 2010, 19:48

À moins de jouer 10 heures de musique par jour, 365 jours année, il n'est pas nécessaire de changer de lampes et de payer 100$ pour faire une vérification. C'est peut-être plus une façon détournée du magasin pour te chopper quelques dollars de plus...

Corriger moi si je me trompes, mais lorsque j'avais ma tête 6505, j'nai jamais fait vérifier étant donné qu'une lampe à une durée de vie assez longue.
* Une modification du bias aurait p-t pas fait de tord au peavey par contre...
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MessageSujet: Re: lampe vs transistor   Sam 03 Avr 2010, 20:37

Pour savoir si vos lampes sont dû a être changées fo aller vérifier le BIAS, s'il est bas fo réajuster jusqu'a la limite du trimmer ensuite on pourrait réajuster notre réserve de voltage négatif en changant un resistance... mais rendu là les lampes sont en principe presque fini...alors inutile de modifier l'ampli pour avoir plus de voltage négatif..

Une autre chose qui indiquera que vos lampes vont mourir ds pas long et lorsque vous allumez l'ampli en mode "PLAY" et même après un bon réchauffement des lampes en STBY le volume de l'ampli mais relativement longtemps a être atteint. Ex. placer le volume a 10, mettre en mode PLAY, ordinairement le volume sera casi instantanément FORT (moiuns d'une seconde) cela indique des lampes en santé, mais si on doit attendre quelque secondes et plus les lampes sont fini, et pluc cé long plus elles sont vraiment fini...fo changer car une pourrait rendre l'âme brutalement et endommager d'autre chose ds l'ampli..avec un multimètre on observera le BIAS monter a sont niveau très lentement= pas bon signe..

Autre chose aussi le TONE sera moins bon, plus froid, etc...

Autre chose, regarder visuellement le "FLASH" de vos lampes, cette partie mirroir/ou argenté en haut de la lampe, ce qui absorbe les gaz inerte du a la chaleurs et échange d'électron des plates, plus le flash est opacte mieux elles sont, le FLASH va devenir de plus en plus moins opacte et même devenir casi tranparent et monte vers le haut...rendu là le FLASH ne pourra plus absorber les gazs et la lampes perdra sa Gm....pour mourir, bonne façon de juger les 12ax7 en visuel..
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MessageSujet: Re: lampe vs transistor   Dim 04 Avr 2010, 07:27

Très intéressant JFL
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asteroid
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MessageSujet: Re: lampe vs transistor   Mer 07 Avr 2010, 02:28

Pour revenir un peu sur mes propos (lampes vs transistor)... j'ai oublié un ampli transistor qui selon moi vaut la peine d'être mentionné: Lab Series!!!
Amplis des 70's jusqu'au début 80's..."designés" par MOOG et comercialisés par Norlin (qui possédait aussi Gibson à l'époque) ...Le L5 (combo 2x12) est l'ampli préféré de B.B. King, et ce encore aujourd'hui. Si vous allez voir des vidéos sur youtube, vous pourrez parfois voir le Lab Series derrière lui.
En tk, ça sonne!!
http://www.youtube.com/watch?v=W6xSpIRYa7I&feature=related
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MessageSujet: Re: lampe vs transistor   Mer 07 Avr 2010, 14:47

Y'a une forte différence entre les "vielles transistor" et celle d'aujourd'hui, les vielles sonnent 100 fois mieux, plus chaude. Regarder les mecs qui fabrique des pédales disto, les bonnes ont soient de vielles transistors ou des germanium, mais les anciennes soonent mieux que les germanium..
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MessageSujet: Re: lampe vs transistor   Mer 07 Avr 2010, 20:14




bon j ai trouvez ca sur un site de musique!





les meilleurs ampli sont a lampe ou a transistor?






Le mythe des amplis à lampes




. le mythe des amplis a lampe est il justifié?

. tout les guitaristes on voulu un jour un ampli à lampe mais pourquois ?

. les amplis à lampes sonnent plus fort,ont plus de dynamisme et sont plus chaleureux?

.




1) les mythiques amplis a lampe, pourquois certain guitariste ne jure que par eux ?

Très probablement parce que toutes nos idoles du rock on joué sur des amplis à lampes, il faut dire qu'à

cette époque les transitors n'existaient pas, la question ne se posait donc pas.




2) Pourquois les amplis à transistor sont ils dénigrés par les guitaristes?

Le problème c'est que dans l'esprit du guitariste, les amplis à lampes sont forcément ce qu'il y a de

mieux puisque des stars comme Hendrix,Led Zep,Gilmour etc etc on joué sur des amplis à lampes,et donc à

l'apparition des transistors,les gens sont resté fixé sur les amplis à lampes,bien que un ampli a transistor coute

moin cher (pas besoin de transfo de sortie,les transistors ne coutent presque rien en comparaison avec les

tubes à vides (on en voit a 80euros).

Puisque personne n'était pret à investir dans les amplis à transistors, l'industrie s'est détournée du

marché "ampli de qualité à transistor".

Bref on a fait des amplis à transistors de basse qualité pour attaquer le marché des amplis bas de gammes

(d'autant plus que le cout de fabrication de ceux ci est moindre) ,et on a continué a produire des amplis de

qualité à lampes. Voila comment les amplis à transistors ont été affublé d'une mauvaise réputation.




3)Un bon ampli à transistors ca existe?

Nous avons donc vu que le problème n'était que l'ampli à transistors était mauvais, mais plutôt que

personne ne semble prêt à mettre 1500euros pour un ampli à transistor de qualité. Certaine marque on

cependant tenté de percer dans ce domaine, Roland et son JC120 par exemple très apprécié des jazzmen

http://fr.audiofanzine.com/combo-guitare/roland/Jazz-Chorus-120/avis/ ;

Hugue et Kettner on aussi fait de bon ampli à transistors.

oui mais certain me diront que pour jouer du métal il faut une tête à lampes...Faux, prennez ceci par

exemple http://fr.audiofanzine.com/tete-ampli-guitare/randall/Warhead/avis/ la tete warhead du

légendaire Dimbag Darell (Panthéra) est entièrement concue à base de transistor .

Après on aime ou on aime pas,c'est une question de gout,surtout que le choix est évidement moin vaste

pour les têtes à transistors que pour celles à lampes.




4) Les amplis à lampes sonnent deux fois plus fort.

Combien de fois n'as t'on pas vu sur internet 1Watts à lampes = 2Watts à transistors... en voila une belle

ineptie, un watt c'est un watt qu'il soit à lampe ou en cotton ;-) . La puissance c'est le produit de l'intensité

du courant et de la tension, la technologie utilisée n'intervient donc pas dans ces grandeurs électriques.




5) Pourtant à la maison, j'ai un 5watts à lampes qui sonne plus fort que mon 16watts à transistors....

C'est indéniable un ampli à lampes sonne plus fort qu'un ampli à transistor, pourtant nous venons de voir

qu'un watt c'est un watt.Ce qui veut dire qu'il nous manque des données pour comprendre pouquois notre

ampli 5watts à lampes couvre largement notre 16watts à transistors.

En fait il y a plusieurs facteurs qui jouent dans ce mystère: déja notre oreille ne capte pas un signal

électrique mais bien un signal acoustique c'est a dire des variations de pression de l'air,le son devrait donc

s'exprimer en unité de pression et non de puissance,le volume sonore perçu par nos oreilles dépend donc du

rendement du haut parleur qui s'exprime en décibel/watts et par metre. Le décibel est une échelle

logarithmique et ne possède donc pas d'unité à proprement parler. Il s'exprime comme 20 fois le logarithme

du gain(la gain étant le ratio signal de sortie sur signal d'entrée). on peut montrer que tout les trois décibels,

la puissance (en watts) est doublée. Or le rendement des hauts parleurs guitares varient de 95 à 103décibel,

on voit donc que le volume sonore perçu par nos oreilles peut tripler en fonction du rendement et donc

du haut parleur choisit.

Le problème c'est que pour avoir un bon rendement dans un haut parleur, il faut un gros aimant, et les

aimants c'est ce qui coute le plus cher dans un haut parleur, vous aurez vite compris que puisque les gens ne

sont pas prêts à mettre le même prix pour un ampli à transistor que pour un ampli à lampes,les contructeurs

ont donc grapillé sur la dessus,moralité: les amplis à transistors sont(sauf pour le haut de gamme) équipé de

haut parleur à rendement minable. Encore une fois les amplis à transistors se font mal voir, alors que le

"probleme" ne vient pas de la techonologie choisie,mais juste de l'offre et la demande sur le marché.

Cependant il existe bel et bien une différence entre transistors et lampes qui fait que l' on a la sensation

de jouer plus fort avec un ampli à lampes. En fait ,les transistors sont plus fragile que les lampes(sur le plan

électrique),les lampes elles, acceptent de travailler pendant un court instant en dehors de leur plage de

fonctionnement. Alors qu'un transistor prévu pour 100W RMS ne pourra sortir plus de 100W sous peine de

claquer.

En surdimensionnant la partie alimentation d'un ampli à lampes,on peut atteindre des pics de puissance (le

temps dune attaque)par exemple, un ampli à lampes de 100W va pouvoir (pour autant que le constructeur ait

surdimentionné l'alim et que le haut parleur suive) atteindre des pics de 150watts, les harmoniques duent à la

saturation de l'étage de puissance se cumulent avec le signal d'origine, ce qui donne l'impression qu'ils sonnent

plus fort.




6) si l'ampli à lampes a plus de dynamic je prends un ampli à lampes....

De la dynamic, oui mais pour faire quoi ? Personnellement j'ai un ampli à transistor et un ampli à lampe.

J'ai placé un haut parleur à très haut rendement sur mon ampli à transistor, et j'ai plus de dynamique que sur

mon ampli à lampes,j'en ai tellement que je dois jouer avec un compresseur en son clean. rien ne sert

d'essayer d'avoir un ampli avec les meilleurs performances sur papier, au final seul votre oreille est maitre,

Nous ne sommes plus dans les années 60,au jour d'aujourd'hui les hauts parleurs on beaucoup plus de dynamique

qu'avant, il n'est donc plus nécéssaire d'avoir un ampli avec beaucoup de dynamique.

essayez dans un magasin et choisissez ;-)




7)Les lampes ont un son plus chaleureux...

la voila la phrase qui me fait rire et qu'on retrouve sur TOUTE les critiques d'amplis à lampes .Les amplis

à lampes ne saturent pas comme les transistors c'est un fait, un transistor sature de façon brutal (on parle de

hard clipping) alors que les lampes saturent de façon plus douce,le guitariste a donc l'impression d'avoir un jeu

plus nuancé. Cela est du (pour une fois) à la technologie,les lampes agissent par pincementce qui donne un

fléchissement de la courbe plutot que coupure nette,cependant il existe des transistors fet (field effect

transistor) qui agissent eux aussi par pincement et dont le comportement est similaire a celui d'une lampe,on

le retrouve donc dans les montages analogiques que je fais et ca sonne vraiment bien. De ce coté les

transistors valent donc les lampes. La différence entre un ampli à transistors et un ampli à lampes réside

surtout dans l'ampli de puissance, pour un ampli à lampes la saturation de cette étage ajoute des harmoniques

pair plaisantes à l'oreille et du dynamisme.Alors que faire saturer l'ampli de puissance d'un ampli à transistors

n'est pas souhaitable et risque meme de l'endomager.c'est ce qui rend difficile l'utilisation d'un ampli a lampes

chez soit,(à moins de trouver un ampli de 1W ou 2W mais ce n'est pas facile à trouver). c'est aussi pour ca que

lorsqu'on va au magasin essayer un ampli lampes mythique 100W on est toujour décu, puisque la bauté du son

vient surtout de la saturation de l'étage de puissance or en magasin ca m'étonnerais que vous puissiez dépassé

le cran 1 du master.

Bref pensez y avant d'acheter votre 100watts à lampes,pour une utilisation en groupe 5 à 10W sont

largement suffisant et vous permettrons d'avoir un beau son (avec 5 watts et un bon haut parleur,c'est votre

batteur qui vous suppliera de jouer moins fort parce qu'il ne s'entendra plus). Pour jouer chez sois 1Watts est

suffisant, pour pouvoir profiter de la saturation de l'ampli en restant en bon terme avec vos voisins. Le

problème reste le meme,les bon amplis à lampes 1watts sont rare parce que personne n'en veut,c'est encore

une fois un problème de marché les gens préferent sonner moins bien et pouvoir dire à leurs amis qu'ils ont un

100watts lampes...N'hésitez pas à me contacter si vous voulez en savoir plus sur des amplis à lampes de

qualité utilisable chez soit.







8)l'impédance de sortie d'un ampli à lampe est grande,

il faut donc un transformateur d'impédance pour le connecter au haut parleur, ce transformateur va

jouer un role très important dans le son de l'ampli, un bon transfo coute très chère (300euros n'est pas rare) le

transfo à une plage linéaire réduite, il apporte donc de la non linéarité au son,l'ampli à transistor lui n'as pas

besoin de ce transfo ce qui le rend plus linéaire,les tubes qui équipent les amplis à lampes ont quelque chose

de matériel, ils vibrent,ils ont aussi un effet capacitif ce qui diminue le gain des hautes fréquences. Tout c'est

"défaut" à priori peuvent être plaisant à l'oreille, comme vous le constatez ce n'est pas le meilleur sur papier

qui l'emporte,contrairement à la hifi,les non linéarités sont essentielles en amplification guitare. c'est ce qui

donne un timbre, une couleur à un ampli.




9) oui mais je n'ai jamais entendu une simulation d'ampli lampes qui sonnait aussi bien...

Encore un non sens,évidement que ca sonne moin bien,une simulation ne sera jamais qu'une copie par

définition, et donc ne sonnera jamais exactement pareil. Ce serait comme simuler un montage à transistors

avec des lampes, ca serait impossible. A quoi bon simuler, si vous voulez cette ampli la, acheter le! Une

simulation de celui ci vous décevra toujour, par contre on peut faire du très bon avec les transistors et c'est

ça qui est interessant. Prenez le temp d'écouter peut être touverez

vous finalement mieux.




10) Pour conclure: peut être vous ai je donné l'impression de dire que les lampes c'était nul et dépassé?

Ce n'est pas le cas; les amplis à lampes on leurs avantages,les amplis à transistors en ont

d'autres.Personnellement je pense que pour sois dans son home studio,on s'éclate plus avec un ampli à lampes

de puissance modérée, les sensations ne sont pas les mêmes,en concert c'est s'embêter pour rien du tout, les

lampes sont fragiles,leurs caractéristiques dépendent de la température, le matériel est repris via des micros

sur une sono qui ne saura pas rendre la même chose,les spectateurs crient...sincèrement je ne pense pas que

quiconque puisse distinguer un matos à lampe d'un matos à transistor pendant un concert. Et pour terminer je

dirais que très rare sont les guitaristes qui se prennent encore le chou en studio avec des micros devant un

bafle et une tête à lampes, ce que vous entendez sur les disques n'est donc que très rarement un "son lampe".




Voila qui cloture cet article,en espérant avoir apporter un peu de lumière sur ce sujet;

Les questions et points de vues sont les bien venus sur le forum "a propos des articles"




ToTovai








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BOB
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MessageSujet: Re: lampe vs transistor   Mer 07 Avr 2010, 20:24

Tu devrais fournir un lien de ta citation!
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stratele52
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MessageSujet: Re: lampe vs transistor   Mer 07 Avr 2010, 20:33

Les amplis à transistors existent-ils aujourd'hui ?

Je ne pense pas qu'il y en ait encore de fabriqué depuis de nombreuses années

Ce qu'on appelle transistors, est aujourd'hui des circuits intégrés, des "chips".
Pour moi, les chips sont des emballage de plusieurs transistors ulta ulta miniatures. Des dizaines et même plus.
En plus les condensateurs et les résistances sont intégrés de la même façon: dans un chip ou encore ultra ultra miniature

Ça n'a plus le son des véritables transistors au silicium ou germanium qui était installés un à la fois sur le circuit.

C'est correct dans un ordinateur, mais pas pour la musique, pas pour un ampli.
C'est pour ça que les amplis à lampe s sonnent mieux: c'est pas difficile a battre

Donc ici on doit parler d' amplis à chips (semiconducteurs) et ampli à lampe.
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MessageSujet: Re: lampe vs transistor   Mer 07 Avr 2010, 21:36

je savais pas que je pouvais mettre le liens ici sans etre censuré http://totovai.e-monsite.com/rubrique,-lampes-versus-transistors,102674.html


pourquoi les transistor vont disparaitre?
moi je pense pas?y sont la pour rester!
y je crois que ca va etre juste des ampli a modulation qui va prendre le dessus!
le cout est faible a produire!peut etre que je me trompe,mais chose sure il sont la pour rester!
sinon eclaire moi un peu?y t il un nouveaux produit qui remplace les transistor?j ai lu que c est nouveau (je crois) qu il avais des transistor a base aliminum et ca se rapprocahis du son d une ampli a lampe!
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MessageSujet: Re: lampe vs transistor   Mer 07 Avr 2010, 22:58

Ouin....

Totovai ne parle pas assé de saturation et de distortion selon moi...
et c'est la différence.

Je me répete mais, la journé que je vais trouver un multi effet qui sonne comme mon plif à lampe..., j'achète... pis je me débarrace de tous mes bidules analogique pis mon gear d'une tone...

;-)

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MessageSujet: Re: lampe vs transistor   Jeu 08 Avr 2010, 07:37

Ben@

Relis mon intervention d'hier. L'avais-tu lu une première fois ?

Les transistors comme ont les connaissaient ont déjà disparut, ne sont plus utilisés. Oubli ça.
Les véritable amplis à transistor doivent de dater d'au moins 25 ans et plus.
Aujourd'hui ce qu'on appelle ....a transistor, ce sont des chips.


Ont va continuer a appeler un ampli a chips, un ampli a transistors, mais pour moi c'est faux.
Et d'après moi, c'est pour ça que t'as pas vraiment de bon son avec les ampli à transistors ( à chips) aujourd'hui :Ce n'est plus des transistors. Point.


Et suis pas d'accord avec la majeure parti de se qui ce dit dans ton intervention d'hier.
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MessageSujet: Re: lampe vs transistor   Jeu 08 Avr 2010, 08:22

moi j'ai un blues junior j'aime bien les lampe .
mais les lampe dans 15 a 20 ans seront pour les nostalgique
avec la nouvelle génération d' ados qui on les oreille éduquer par les ipod & co le tone il ne connaitront pas ca avec des fichier compresser par dessus compresser
la journée ou un hendrix des temps moderne joura sur un ampli a la line 6 ca sera la fin des lampe
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MessageSujet: Re: lampe vs transistor   Jeu 08 Avr 2010, 08:58

chu plus ou moins daccord avec toi stratele!
les chip sont constituer de transistor, y sont just intégré différament!
là où je te rejoint, c'est qu'effectivment je trouve que les ampli qui on des transistor intégré au lieu de plusieurs transistor physique (individuel) sont meilleur (entk dans les ampli steréo) on dirait que les gros chip de transistor surchauffe et/ou interfère, jsait pas trop, d'expérience son moins fiable à long terme...

et chu pas mal sur que ya moyen de trouver des ampli fait à partir de transistor de puissance individuel de nos jour... si tu va dans le haute gamme en hi-fi, j'ai bin l'impression qui n'ont pas delaissé les bon vieux transistor (qui sont aussi disons le bcp plus facil à réparer!)
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MessageSujet: Re: lampe vs transistor   Jeu 08 Avr 2010, 09:20

stratele52 a écrit:
Ben@

Relis mon intervention d'hier. L'avais-tu lu une première fois ?

Les transistors comme ont les connaissaient ont déjà disparut, ne sont plus utilisés. Oubli ça.
Les véritable amplis à transistor doivent de dater d'au moins 25 ans et plus.
Aujourd'hui ce qu'on appelle ....a transistor, ce sont des chips.


Ont va continuer a appeler un ampli a chips, un ampli a transistors, mais pour moi c'est faux.
Et d'après moi, c'est pour ça que t'as pas vraiment de bon son avec les ampli à transistors ( à chips) aujourd'hui :Ce n'est plus des transistors. Point.



Et suis pas d'accord avec la majeure parti de se qui ce dit dans ton intervention d'hier.

moi j ai toujour penseé que les amplis a transistor d aujourd hui etait en transistor pas a chip, mais les chips si j ai bien compris sont la contunité des transistor?
c est sure que si les ampli a transistor sont encore la ,c est pas pour rien aujourd hui! y doivent en vendre sinon ca fait longtemps qu il en ferai plu!
pour avenir je sais pas pour les lampe? peut-etre qu il vont mettre un EMULATEUR(modulation) qui va faire le sons d un ampli a lampe a 100% ,car les ampli a modulation emule le sons a 60% (mon gout personel), je trouve qu il a tellememt de compagnie qui on faite des ampli a lampe depuis les anneé 60 que le sons que tu recherche,ben tu peux le chercher longtemps!doncs si on ce mets dans peau des constructeur ampli a modulation,quel sons devrai emuler ampli? moi je pense qu un 2010 les compagnie on la technologie de le faire,mais y veulent pas! y prefrere vendre des lampes c est plus payant,car c est un investicement sure, les ampli a lampe,c est comme des lumiere de maison,y a toujour qui brule!
c est argent qui mene le monde est les multi nationnal. ....
d accord ou pas d accord c est une realité je crois!,mais temps qu il vends leur ampli a lampe ou transistor je crois qu il vont continue en faire!
question un peu flow pour le futur.....pense vous que ca pourrai une ampli au LED??ca fonctionnerai t-il??car ca fiable en "$?W%/$?/????ou c est inimaginable
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MessageSujet: Re: lampe vs transistor   Jeu 08 Avr 2010, 10:28

bin des transistor c sur le même pricipe qu'une led et vis versa... sa emet juste pas de photon, mais c'est des electron qui transite dans un milieu semi conducteur dans un cas sa pompe du courant proportionnelement à un niveaux de signal et dans l'autre sa excite le matériel qui emet des photons lorsque les electrons redescendent sur leur orbite... anyway c trop compliquer pour être expliquer en quelques ligne lol.... mais en gros transistor et LED et diode sont tous à base de phénomène ce produisant dans des semiconducteur...
en comparaison l'Ampoule est à la lampe ce que les LED sont au transistor...

moi ce qui m'inquiète avec les lampe, c'est que les compagnie qui font des ampoules vont progressivement fermer au court des prochaine décade... je sait pas trop pour les fabircant de lampe audio??? j'espère que je pourrai tjr m'Acheter des lampe pour mettre dans mes ampli lorsque j'aurai 50ans!
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MessageSujet: Re: lampe vs transistor   Jeu 08 Avr 2010, 10:51

Kringabeche :

As-tu déjà tenu dans tes mains un vrai transistor ? probable que non, ça n'a rien a voir avec les "transistors dans un chips"

C'est sûr que ça existe encore dans le haut de gamme hi fi ect

Moi je parlais a notre niveau : les amplis de guitare à "transistors"de manufacture, car c'est de ça que j'ai compris qu'on parlais.
Pour ces produits , ça n'existe plus.
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