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 bessoin de comprendre le role des OHMS d un speaker!

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ben@
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MessageSujet: bessoin de comprendre le role des OHMS d un speaker!   Mer 03 Fév 2010, 20:30

slt ,ma question dans le titre! a quoi sert les OHMs dans un speaker?
y des 4-8-16 ohms!le quel est meilleur pour la qualité de sons!
quel indice ,nous fait savoir que c est un bon speaker!
et speaker auto 4 ohms vs speaker guitar 4 ohms?
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stratele52
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MessageSujet: Re: bessoin de comprendre le role des OHMS d un speaker!   Jeu 04 Fév 2010, 10:21

Les ohms sont une caractéristiques ( entre autres ) des haut-parleurs.

C'est ce qu'on appelle l'impédance.
On pourrait dire que c'est ce que mesure le fil utilisé dans la fabrication ( sa résistance).

Comme les pickups de guitare.

Il n'y a pas de meilleur entre 4-8 et 16.
Le sont sera à son meilleur si les haut- parleurs sont bien "matché" avec l'ampli. C'est indiqué sur ton ampli ce que tu dois y brancher.

Le standard c'est 8 ohms pour un haut-parleur.
Tu en a 2 en série, ça s'additionne 8+8=16 ohms
Tu en as 2 en parallèle et d'après une formule ça devient 4 ohms


Maintenant comme dans tout domaine, certains ont expérimenté différents branchement et trouvent le son meilleur, même si ça use plus l'ampli. Je ne te le conseille pas.

Un speaker de guitare n'est pas construit comme un speaker pour automobile. Il est plus solide pour supporter la dynamique que donne la guitare. Le hp d'auto déchirera.

A bas volume ça pourrais fonctionner.

Un bon speaker ? La marque, le prix ,qui l'utilisent ( les bon guitaristes)
Autrement c'est à l'écoute, l'expérience.
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Balou
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MessageSujet: Re: bessoin de comprendre le role des OHMS d un speaker!   Jeu 04 Fév 2010, 11:37

Juste pour compléter l'explication de stratele, les ohms c'est la résistance qu'oppose un fil ou un élément au passage du courant. Plus il y a d'ohms plus le courant a de la difficulté à circuler.

On peut faire l'analogie avec un robinet ou il y a une pression d'eau. La résistance à l'écoulement de l'eau est maximale quand le robinet est fermé. Quand tu ouvres le robinet pour laisser couler l'eau la résistance diminue et l'eau s'écoule. Dépendamment du débit d'eau voulue tu joue avec l'ouverture du robinet et de ce fait tu joue avec la résistance au passage de l'eau.

La pression de l'eau peut être comparé au voltage(E).
Le débit de l'eau peut être comparé au courant(I).
Le robinet peut être comparé à la résistance(impédance) mesurée en ohm(R)

D'où la loi d'ohm qui s'exprime comme E=R*I ou I=E/R ou R=E/I

Et la puissance en watt peut être calculé avec P=E*I ou P=R*I² ou P=E²/R

J'espère ne pas t'avoir trop mélangé. Pour le restant stratele a très bien résumé.
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Etla
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MessageSujet: Re: bessoin de comprendre le role des OHMS d un speaker!   Jeu 04 Fév 2010, 11:47

Ah bin Balou on a posté presqu'en même temps! Sauf que moi ca me prend du temps à écrire.

Une facon simple de voir la chose

Pompe à eau (pression) : voltage
Eau qui circule : courrant
Le gun au bout du boyau (la restriction) : impedance

Maintenant imagine que ton boyau d'arrosage est très mince alors si tu fermes trop le gun, tu augmentes la pression et alors le boyau gonfle et éclate. edité Example une sortie d'ampli 4 ohms et un speaker 16 ohms.

L'idéal c'est d'arroser le plus loin possible sans que le boyau gonfle. C'est ce qu'on nomme matcher les impédances.


Dernière édition par Etla le Jeu 04 Fév 2010, 12:21, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: bessoin de comprendre le role des OHMS d un speaker!   Jeu 04 Fév 2010, 12:07

Etla a écrit:
Ah bin Balou on a posté presqu'en même temps! Sauf que moi ca me prend du temps à écrire.

Je ne suis pas très vite moi aussi. L'important c'est qu'on conte les mêmes mentries.
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Etla
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MessageSujet: Re: bessoin de comprendre le role des OHMS d un speaker!   Jeu 04 Fév 2010, 12:21

Balou a écrit:

Je ne suis pas très vite moi aussi. L'important c'est qu'on conte les mêmes mentries.

D'ailleurs je viens de dire une menterie
Dans l'exemple ci-haut j'aurais du dire le contraire: corrigé Example une sortie d'ampli 4 ohms et un speaker 16 ohms.
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MessageSujet: Re: bessoin de comprendre le role des OHMS d un speaker!   Jeu 04 Fév 2010, 13:31

Etla, tu veux sans doute dire une sotie d'ampli de 16 ohms vers un haut-parleur de 4 ohms ?
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Etla
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MessageSujet: Re: bessoin de comprendre le role des OHMS d un speaker!   Jeu 04 Fév 2010, 14:00

Ouin mais ca depend de quel point de vu
Solid State amps: Safe with rated load or with any higher impedance speaker load (up to & including an open circuit ie infinite ohms.) Develop less power as impedance increases. Do not short circuit (0 ohms) as this is sudden death for the output transistors.

Valve amps: Match impedance if possible. If mismatching, it is safer for the amp to mismatch low. This will wear the valves but the amp shouldn't suffer. A short circuit (0 ohms) is normally survivable.



Le mieux c'est de matcher
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MessageSujet: Re: bessoin de comprendre le role des OHMS d un speaker!   Jeu 04 Fév 2010, 14:28

Les gars, vous lui avez donné quelques réponses, mais aussi beaucoup de théorie.

Je crois que les points suivants pourront aussi lui être utiles:

- Comme plusieurs l'ont déjà dit, il est préférable de matcher l'ampli aux haut-parleurs... mais il y a deux ajouts importants à ça:
- C'est correct d'avoir une impédance des haut-parleurs plus élevée (exemple: ampli sortie 8 ohms, speaker 16 ohms)
- C'est DANGEREUX pour l'ampli d'alimenter un impédance trop basse (exemple: ampli sortie 8 ohms, speaker 4 ohms = ampli qui sent le brûlé)
Pourquoi? Parce que si l'impédance est trop basse, il y aura plus de courant (ampères) poussé par l'ampli, et il est conçu pour un courant maximum (c'est pour ça qu'ils te donnent les specs de sa sortie).
Dans le cas contraire (impédance plus élevée), l'ampli ne sera pas endommagé car il va pousser moins de courant, moins d'ampères, que ce qu'il est capable de faire.
... ce qui m'amène à mon autre point:

- Plus l'impédence est basse, plus un ampli pousse des watts (c'est pour ça qu'on voir des amplis dont les specs disent quelque chose du genre: 400 watts @ 4 ohms / 200 watts @ 8 ohms). Donc, dans ce sens, certains usagers spécialisés (basse, sonorisation) vont parfois chercher à éviter les haut-parleurs de 16 ohms afin d'avoir plus de puissance... mais bien entendu, il faut que l'ampli ait une sortie qui match l'impédance des haut-parleurs (rappel: point plus haut qui dit qu'une impédance plus basses = ampli qui sent le brûlé). Donc un ampli de basse qui a une sortie 8 ohms aura plus de puissance dans un cabinet 8 ohms que dans un cabinet 16 ohms.

Il y a encore beaucoup à dire sur l'impédance, mais ça dépend du niveau de détails recheché.

Ciao,
Daniel
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MessageSujet: Re: bessoin de comprendre le role des OHMS d un speaker!   Jeu 04 Fév 2010, 14:42

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MessageSujet: Re: bessoin de comprendre le role des OHMS d un speaker!   Jeu 04 Fév 2010, 14:53

Balou a écrit:
+1 Etla

AbstracFlight, ce que tu explique est vrai pour les amplis à transistors. Pas à lampe.

À lampe c'est moins dangereux d'avoir un cab 4 ohms sur un ampli avec sortie 8 ohms que d'avoir un cab 16 ohms sur un ampli avec une sortie 8 ohms.

Sur un transfo d'output le tap de 16 ohms a plus de spires que le tap de 8 ohms donc chauffe moins.

voir Lord of Valve
http://aga.rru.com/FAQs/general.html#imp-3

My amp has multiple impedances available for the speakers. Is one of these the "best" impedance?
Use the [highest impedance] tap. There will be a slight difference in the tone (a tad more low end) but that's not the reason to do it; the 16-ohm tap uses the tranny's entire output winding to transfer power to the load, unlike the 4-ohm tap which uses only a small portion of it. This minimizes thermal stress on the secondary.
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MessageSujet: Re: bessoin de comprendre le role des OHMS d un speaker!   Jeu 04 Fév 2010, 15:22

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MessageSujet: Re: bessoin de comprendre le role des OHMS d un speaker!   Jeu 04 Fév 2010, 15:54

en résumé il faut matcher en plus c'est tout simple à faire.
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MessageSujet: Re: bessoin de comprendre le role des OHMS d un speaker!   Jeu 04 Fév 2010, 16:09

Etla a écrit:
en résumé il faut matcher en plus c'est tout simple à faire.

Bien dit!
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MessageSujet: Re: bessoin de comprendre le role des OHMS d un speaker!   Jeu 04 Fév 2010, 21:28

merci!de toute vous reponse!
je pense que vous avez bien resume!
(a titre exemple)
si j ai un speaker 8 ohms
est que je décide de enlever pour installer deux 16 ohms? cela revient au meme!,mais je ne pourrai pas faire le contraire car ampli va chauffé!
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MessageSujet: Re: bessoin de comprendre le role des OHMS d un speaker!   Jeu 04 Fév 2010, 21:43

ben@ a écrit:
merci!de toute vous reponse!
je pense que vous avez bien resume!
(a titre exemple)
si j ai un speaker 8 ohms
est que je décide de enlever pour installer deux 16 ohms? cela revient au meme!,mais je ne pourrai pas faire le contraire car ampli va chauffé!

deux 16 ohms branchés en parallèle oui

faire le contraire de quoi?
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MessageSujet: Re: bessoin de comprendre le role des OHMS d un speaker!   Jeu 04 Fév 2010, 22:06

mettre deux 4 ohms sur un ampli de 8 ohms!
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MessageSujet: Re: bessoin de comprendre le role des OHMS d un speaker!   Jeu 04 Fév 2010, 22:19

ben@ a écrit:
mettre deux 4 ohms sur un ampli de 8 ohms!

tu peux mettre deux 4 ohms en series
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MessageSujet: Re: bessoin de comprendre le role des OHMS d un speaker!   Jeu 04 Fév 2010, 23:14

Beau sujet!!!


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MessageSujet: Re: bessoin de comprendre le role des OHMS d un speaker!   Jeu 04 Fév 2010, 23:21

Pour votre info un petit truc a essayer (pour ceux qui on un cab 4x12 principalement parcequ'on peux plus changer dans un 4x12 sans avoir des impédances trop forte ou faible)..

Branchement de vos cabs:
1)"Series/parralèlle" sera plus DARK et SALE que
2)"Parralèlle/series" qui donnera un résultat plus clean et bright

Les deux cas gardera le même impédance...... a vous de choisir...
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MessageSujet: Re: bessoin de comprendre le role des OHMS d un speaker!   Ven 05 Fév 2010, 12:52

JFLamplification a écrit:
Balou a écrit:
+1 Etla

AbstracFlight, ce que tu explique est vrai pour les amplis à transistors. Pas à lampe.

À lampe c'est moins dangereux d'avoir un cab 4 ohms sur un ampli avec sortie 8 ohms que d'avoir un cab 16 ohms sur un ampli avec une sortie 8 ohms.

Certain de ça toi?? Explique moi ça SVP!!

Dans l'exemple de Balou ci-haut à mon avis il y a pas de probleme avec un bon transfo, le transfo d'output va le prendre dans un sens comme dans l'autre, parceque on reste dans le 1/2 à 2x mismatch

Mais si l'impedance du speaker est trop élevée (l'extreme étant pas de speaker branché) par rapport à l'impedance de sortie de l'OT il y a risque d'endommager voir même bruler le transfo d'output.

C'est expliqué ici:
http://www.bossarea.com/forum/topic.asp?TOPIC_ID=3960
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MessageSujet: Re: bessoin de comprendre le role des OHMS d un speaker!   Ven 05 Fév 2010, 15:52



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MessageSujet: Re: bessoin de comprendre le role des OHMS d un speaker!   Ven 05 Fév 2010, 16:14

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MessageSujet: Re: bessoin de comprendre le role des OHMS d un speaker!   Sam 06 Fév 2010, 14:16

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MessageSujet: Re: bessoin de comprendre le role des OHMS d un speaker!   Dim 07 Fév 2010, 00:53



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