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 100 watts trop fort

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xsxs
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MessageSujet: 100 watts trop fort   Sam 11 Avr 2009, 10:34

Bon je viens de m'acheter un JVM 100 watts.
Dans notre local de pratique on a pris l'habitude de jouer pas trop fort. À la dernière pratique le volume était en bas du nivean acceptable pour bien faire craquer les lampes. J'ai entendu dire qu'on pouvait aisément en faire un 50 watts. Comment?
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MessageSujet: Re: 100 watts trop fort   Sam 11 Avr 2009, 10:50

Pour le passer de 100 à 50W, tu peux virer deux lampes de puissance, mais diviser la puissance par 2 n'équivaut pas à baisser le volume sonore par 2 !

Diviser la puissance par 2 = diminution de 3db, et pour avoir l'impression que le volume sonore est divisé par 2 ca prend une baisse de 10 db.

Changer les lampes de preamp en V1 et V2 pour des lampes ayant moins de gain que les 12AX7 (5751 dans mon cas), sera surement plus intéressant, surtout qu'au passage ca diminuera le hum, et permettra de mieux exploiter le potard de gain par ex sur l'OD2 red.

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Belzebuth
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MessageSujet: Re: 100 watts trop fort   Sam 11 Avr 2009, 13:39

je seconde pour le changement de lampes...j'ai l'ampli de DocPlus dans les oreilles et la différence est appréciable, plus de définition, moins de hum. et comme dit Doc, l'OD2 devient plus intéressante à utiliser.

c'est une bonne amélioration à faire à l'ampli pour pas cher.
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elegy
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MessageSujet: Re: 100 watts trop fort   Sam 11 Avr 2009, 17:50

je secondele changement de tubes en pré et phase inverter.
ca donne plus de range au pitons, du moins, plus de régularitée sur leur course.

autre chose, si tu vire 2 lampes de power, assure toi que ce soit par paire(les 2 du centre ou les 2 des extremités), ensuite si ton cab est 16omh tu le branche dans la sortie 8omh de l'ampli pour compenser.(corrigez moi si j'me goure)
ca permet de le faire chanter légerement plus tot.
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xsxs
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MessageSujet: Re: 100 watts trop fort   Sam 11 Avr 2009, 21:11

très intéressant. mais là les scientifiques du son vous allez devenir des bons pédagogues et vous dire que vous vous adressé à un débutant et quasi ignorant.
Vous allez me vulgariser ça dans un langage que je vais comprendre.
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MessageSujet: Re: 100 watts trop fort   Sam 11 Avr 2009, 22:42



A à E = lampes de preamp.
V1 = A, V2 = B, et E = le phase inverter évoqué par elegy

Les lampes de power ce sont les 4 grosses à gauche de E.
Par ex on peut appeler celle toute à gauche 1. Celle à coté de E sera donc 4.
Elegy te conseille te retirer soir 1 et 4, soit 2 et 3, mais en réalité en ce qui concerne le jvm410 ca n'a pas d'importance, dans le sens ou tu peux retirer 2 et 4.
En tout cas, tu ne peux pas retirer 1 et 2, ou bien 3 et 4.

Concernant l'impédance, pour reprendre l'exemple d'elegy, si ton cab est un 16 ohms, et que tu retires 2 lampes de power, tu pourras soit brancher ton cab dans la sortie 16 ohms soit dans la sortie 8 ohms. Essaie les 2.

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MessageSujet: Re: 100 watts trop fort   Dim 12 Avr 2009, 14:13

Alors là Doc plus tu peut te vanter d'être un scientifique et un cr... de bon prof.
mon cab c'est un 2X12 Vintage Marshall 1936 de 8ohms.
Avec cette recette penses0tu que je pourrai jouer sans enterrer les autres et aller chercher la chaleur des lampes?
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MessageSujet: Re: 100 watts trop fort   Dim 12 Avr 2009, 14:39

Mettre des lampes avec moins de gain (5751 par ex), est un vrai plus pour le jvm.
Wink

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MessageSujet: Re: 100 watts trop fort   Dim 12 Avr 2009, 14:58

Tu veux dire les lampes 1 à 4
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MessageSujet: Re: 100 watts trop fort   Dim 12 Avr 2009, 14:59

Pis finalemet c'est un budget de combien ça 4 X 5751
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MessageSujet: Re: 100 watts trop fort   Dim 12 Avr 2009, 19:27

Relis ce que j'ai écrit stp, et tu comprendras que les 5751 ne sont pas les lampes de power (de 1 à 4), mais des lampes de preamp.
Pour le prix, check sur thetubestore.com

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MessageSujet: Re: 100 watts trop fort   Lun 13 Avr 2009, 01:51

Normalement, dans un ampli full lampes, c'est une lampe de préamp par power stage?
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MessageSujet: Re: 100 watts trop fort   Lun 13 Avr 2009, 05:20

non, c'est 2 elements separés le preamp avec les petites lampes et le power amp avec les grosses(la pluspars du temps et touts les amplis modernes)
le nombre de lampes dans le preamp ou power amp na absolument rien a voir avec le niveau de distortion de l'ampli non plus.
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MessageSujet: Re: 100 watts trop fort   Lun 13 Avr 2009, 11:38

Ok, merci.
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MessageSujet: Re: 100 watts trop fort   Dim 26 Avr 2009, 18:21

Tiens j'y pense...

Si tu trouve que ton ampli ne craque pas assez tot, tu pourrais essayer avec un cab équippé de speakers moins efficaces (ou sensibles).

Normalement tu pourrais monter le master volume plus en gardant le mème volume sonore.
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MessageSujet: Re: 100 watts trop fort   Dim 26 Avr 2009, 19:38

Ton idée est bonne mais un changement de speaker aura plus d'impact qu'un changement de lampes de preamp.

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MessageSujet: Re: 100 watts trop fort   Dim 26 Avr 2009, 19:52

L'idée a qui?

Si tu parle de la mienne, tu as inversé certaines choses Wink
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MessageSujet: Re: 100 watts trop fort   Dim 26 Avr 2009, 20:13

Non c'est ma phrase qui doit pas être claire ! Embarassed
Ton idée de mettre un speaker avec une sensibilité plus faible a du sens, mais changer de speaker a un gros impact sur le son.
Et donc ce que je voulais dire c'est que le changement de lampes pour des lampes de preamp ayant moins de gain aura moins d'influence sur son tone qu'un changement de speaker.

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MessageSujet: Re: 100 watts trop fort   Dim 26 Avr 2009, 20:37

Ah ok.


Quand tu dis "aura plus d'inpact" ça veux dire "va changer le son plus que désiré"

V'la ce que j'avais mal compris.


Merci.
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MessageSujet: Re: 100 watts trop fort   Dim 26 Avr 2009, 21:08

Est-ce qu'un changement de speakers apporterait un changement drastique dans la saveur sonore du rig ?

Genre si je veux couper dans les basses parfois muddy/trop présentes, présentement c'est un 4*10 traynor d'origine mais je regarde une modification du cab pour en faire un 2*12 closed back straight...
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Belzebuth
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MessageSujet: Re: 100 watts trop fort   Lun 27 Avr 2009, 09:39

oui un changement de speakers comme tu prévois peut changer drastiquement la sonorité de ton ampli...ca fait bcp de valeurs qui changent d'un seul coup (nb de speakers, grosseur de speakers, saveur et efficacité des speakers, position dans le cab...)

mais si ton choix de speakers est judicieux, je crois pas que ca puisse donner un mauvais résultat...mais ca peut etre tres différent de ce que tu as actuellement!

t'es sûr que le côté muddy vient des speakers 10"??
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MessageSujet: Re: 100 watts trop fort   Ven 08 Mai 2009, 16:26

Petite question... après avoir retiré 2 lampes d'output d'un 100W pour le rendre 50W, est-ce toujours possible de le connecter à 2 cabs en 16ohm via les 2 sorties speakers 8 ohm et et que l'impédance reste "matché"???
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MessageSujet: Re: 100 watts trop fort   Jeu 04 Juin 2009, 07:36

JE suis en accord avec Doc,
mais fait attention!
si tu changes les lampes.

TU risques de perder la chaleur en distortion, la combinaison des lampes du pre et du power sont importante. (Je ne sais pas si ca s'applique au marshall) je n'ai jamais regarde de schematic. Si tu fait ca sur mesa, ca peut devenir mortel.

Le changement le lampe necessite des essais.

Personnellement, j'ai change pour un 20W, c'est super pour la distortion.
Mais sur le clean il manque un peu de headroom live, pas juste en groupe.
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snoopy551
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MessageSujet: Re: 100 watts trop fort   Jeu 04 Juin 2009, 07:38

J'ai oublie la reponse est oui pour les cabs.
C'est le transfo de sortie qui determine l'impedance.
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Balou
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MessageSujet: Re: 100 watts trop fort   Jeu 04 Juin 2009, 17:35

Doc Plus a écrit:
Pour le passer de 100 à 50W, tu peux virer deux lampes de puissance, mais diviser la puissance par 2 n'équivaut pas à baisser le volume sonore par 2 !

Diviser la puissance par 2 = diminution de 3db, et pour avoir l'impression que le volume sonore est divisé par 2 ca prend une baisse de 10 db.

Changer les lampes de preamp en V1 et V2 pour des lampes ayant moins de gain que les 12AX7 (5751 dans mon cas), sera surement plus intéressant, surtout qu'au passage ca diminuera le hum, et permettra de mieux exploiter le potard de gain par ex sur l'OD2 red.

Doc, peut-être que je suis dans le champ mais pour avoir une diminution par deux de la puissance sonore ça prend une division par 10 des watts, donc pour un 100W ça prend juste un 10 watts. Pour les db, chaque augmenation de 3 db double la puissance sonore. Donc à -3 db t'es à la demie et non à -10 db. Corriger moi quelqu'un si je suis dans le champ comme je disais.
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