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| Auteur | Message |
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Vincent Langue pendue

Nombre de messages: 746 Age: 21 Localisation: Montréal Instrument: Gibson Les Paul Standard Amplification/Effets: Marshall Vintage Modern 2466 Date d'inscription: 07/07/2006
 | Sujet: LEs LP Classiques Lun 15 Déc 2008, 15:34 | |
| What's up!
Hier je me pointe pour taper le bœuf chez mon batteur et j'entre dans son studio de pratique et par terre y'a une LP Classic... Jlui demande d'où il la sort et il me dit que c'est un ami qui l'a laissé là. Un peu plus tard quand on joue ma petite E pètte et j'avais pas de set de rechange, alors j'empoigne la Classic. J'ai tellement été déçu !
On aurais dit une Epiphone bas de gamme! Ça sonnait tout croche, probablement à cause des pick-ups ceramique, la finition laissait à désirer, les inlays (C'est drôle CF Martin en a parlé dans un post juste avant que je post mon thread!) étaient dégeulace, on aurais dit que y'avais de la pâte a boisentre l'insert et l'inlay pour combler un vide probablement du à une mauvaise coupe! J'ai été surpris! Les classics sont-elles une façon de passer le stock qu'ils ne pourraient pas vendre sur d'autre modèeles ? |
|  | | thirdpole Modérateur

Nombre de messages: 2173 Age: 35 Localisation: Quebec City, Canada Instrument: EBMM's & Warmoth Amplification/Effets: 5150 III - PV Rockmaster + Mesa 20/20 Date d'inscription: 21/12/2004
 | Sujet: Re: LEs LP Classiques Lun 15 Déc 2008, 15:41 | |
| Je ne recommençerai pas ... mais tu alimentes tellement mes sentiments pour la marque de guitare en question ! Vive les grosses marques qui font beaucoup d'argent ! _________________ PETA : People Eating Tasty Animals
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|  | | Krincabeche Grande gueule

Nombre de messages: 2288 Localisation: quebec Instrument: 6 cordes Amplification/Effets: Matamp rule Date d'inscription: 26/02/2007
 | Sujet: Re: LEs LP Classiques Lun 15 Déc 2008, 16:14 | |
| p-e que le gars en question a une contrefaçon non? pi en plus si ya laisse par terre, yen prend p-e pas trop soins, donc mal setuppé?
si non chu dans lmême bandwagon que 3rd, vive les grande marque qui passe la passion du profit avant la passion de faire des bons instruments! |
|  | | hard Langue pendue

Nombre de messages: 583 Localisation: Quebec Instrument: gazou électrique Amplification/Effets: Realistic Date d'inscription: 01/07/2006
 | Sujet: Re: LEs LP Classiques Lun 15 Déc 2008, 17:34 | |
| d'après moi,c'est une chinoise contre fait...parce qu'une classic,c est excellent et ça pas l'habitude d'être tout croche.en réalité,c'est une classic standard.à part les pickups,y a pas grand chose de différent qu'une standard. |
|  | | elegy Langue pendue

Nombre de messages: 802 Age: 33 Localisation: rimouski Instrument: tendeur a cordes Amplification/Effets: clones a ma sauce Date d'inscription: 15/10/2007
 | Sujet: Re: LEs LP Classiques Lun 15 Déc 2008, 19:24 | |
| ...plus personne pour leur montrer quel bois pour quelle partie et sur quel sens le passer sur la machinerie bienvenue a l'ere du profit aujourdhui le reste on cache...lol mais gibson,godin,prs, fender(champions de la anniversary(put any name here) edition...,peavey,jackson, ibanez et autre gros mettent tout simplement plus de fric sur la PUBLICITÉ que sur les composantes, et surtout ne paient pas leur employés....bref, dla gestion de pousseux de crayons diplomés(des tres biens)..... moi non plus chu pas fanant des grandes marques....a bat le fashion kalvasse ! |
|  | | BOB Grande gueule

Nombre de messages: 1353 Instrument: Gibson/Yamaha Amplification/Effets: Matamp 1224 MKII Date d'inscription: 02/08/2007
 | Sujet: Re: LEs LP Classiques Lun 15 Déc 2008, 20:28 | |
| Je dois admettre que la Les Paul que j'ai acheté à Chucktronic (une 1999) surpasse de beaucoup toute les nouvelle Les Paul que j'ai essayé chez Italmelodie. J'adore le fait quelle soit pleine et non creuse. C'est sure qu'elle est plus lourde mais quel son  |
|  | | Stay'n Alive Langue pendue

Nombre de messages: 904 Age: 19 Instrument: Agile AL-2000, Jackson JS-20 Amplification/Effets: BlackHeart Little Giant 5W, Cab fait main+ Celestion V30, MetalMuff, RC-2 looper, DS-1 disto, Date d'inscription: 13/09/2008
 | Sujet: Re: LEs LP Classiques Lun 15 Déc 2008, 20:39 | |
| Quel est l'intèret pour Gibson d'alléger ses guitares? Ça c'est qqch que j'ai jamais compris, en quoi alléger un guitare peux aider a la faire vendre... La LP est une guit légendaire, et franchement, quand un de ces défauts fait partie de la légende, c'est ridicule de le gommer. Surtout qu'un question de poids... Quel guitariste sacrifierais un beau son pour un léger gain de poids? |
|  | | elegy Langue pendue

Nombre de messages: 802 Age: 33 Localisation: rimouski Instrument: tendeur a cordes Amplification/Effets: clones a ma sauce Date d'inscription: 15/10/2007
 | Sujet: Re: LEs LP Classiques Lun 15 Déc 2008, 20:57 | |
| je crois que tu as jamais pesé une vieille gibson lp des belles années.....ca pete pas le 10 livres et aujourdhui ils prennent tellement de la merde comme bois et mettent tellement de vernis que meme creusées en con elles sont encore lourdes.....
et oui, le poids c'est vendeur, prennez comme example la godin montreal qui est concue pour le giging guitarist qui veut pas passer la soirée a changer de gratte...bien cool la versatilitée...mais merde qui va endurer 12 livres sur l'épaule quand tu peu aller voir ailleur, avoir mieux, moin lourd et pour moin cher....a moin de faire comme la majoritée des ti cas(pas d'offense aux possesseurs...si j'en trouve une bonne un jour j'mettrai pas un tape noir pour cacher le logo...lol...mais ma faire comme avec toutes mes guits...la demonter et la remonter comme elle aurais du l'etre...lol) pis acheter juste si ya un beau logo gibshit ou fadur sur le neck.....une bonne guitare ca na pas de nom, ca as une ame ! |
|  | | Gäb Langue pendue
Nombre de messages: 864 Instrument: La six cordes Amplification/Effets: Vintage MOJO !!/efx pending... Date d'inscription: 08/04/2008
 | Sujet: Re: LEs LP Classiques Lun 15 Déc 2008, 21:23 | |
| | elegy a écrit: | | une bonne guitare ca na pas de nom, ca as une ame ! |
Bien dit, mais 'faudrait mentionner que c'est pas le nom qui doit être sali, c'est ceux qui se font des gros chèques de paye en dessous. Les bonnes années de production ont l'air d'être en majoritée les années où les fondateurs ont été à la barre de commande des compagnies. Dans mon livre gibson et fender c'est des noms respectables, mais à défaut d'être morts pour la légende ils ont dégradé leur qualité. Je crois aussi que plusieurs acheteurs de ces plus récents instruments ne s'y connaissent pas autant qu'ils le prétendent et se garochent dans le marché avant d'avoir fait leurs devoirs (j'espère que personne que je connais va lire ça ). Faudrait comparer pour expliquer: les guitares d'entrée de gamme de nos jours sont tellement mauvaises qu'en strapant une de ces (high-money low-end) guites ils croient avoir trouvé le holy grail. Tandis qu'un autre qui a pris son temps pour en trouver une bonne pas chère au début a l'impression de jouer avec quelque chose de moins hot (ou avec un prix juste pas justifiable pour la maigre différence). Le problème c'est vraiment la demande croissante d'instruments par du monde qui sont pas assez vites pour se renseigner avant d'aller magasiner, la surconsommation qui touche un marché ''d'outils'' d'artistes, vraiment déplorable à mon avis. |
|  | | Krincabeche Grande gueule

Nombre de messages: 2288 Localisation: quebec Instrument: 6 cordes Amplification/Effets: Matamp rule Date d'inscription: 26/02/2007
 | Sujet: Re: LEs LP Classiques Lun 15 Déc 2008, 23:49 | |
| allégé une guitare c pas necessairement mauvais, ce qui a c'est qu'une guit qui a de la masse necessite de jouer vraiment fort pour la faire vibré et avoir l'effet les paul, si tu enlève de la masse elle vibrera a des volume moins elevé et plus sains... spa tout le monde qui peu jouer devant un stack krinké... j'ai une ibanez LP avec une chambre entre l'acajou massif et le top d'erable (arch top) pi quand tu jour fort, ya comme un effet de sustain qui ce fait, c vraiment nice! mais ingérable en situation de band a 2 guiteux ou en show... du moins sur des stage de notre niveau  donc l'allégé sa peu être profitable... mais comme elegy le dis, c vrai qu'avant yavait de pièce de tone wood plus legère... p-e parceque plus sec? l'industrialisation de la lutherie sa n'a que d'avantage d'offrire des prix plus raisonabl oou de s'en mettre plus din poche... c l'instrument qui en souffre! |
|  | | CFMartin Modérateur
Nombre de messages: 1548 Date d'inscription: 14/01/2005
 | Sujet: Re: LEs LP Classiques Mar 16 Déc 2008, 07:22 | |
| Hard, je me dois de différer: La Classic a plusieurs différences majeures avec la Std: Tout d'abord, le bridge est monté sur deux vis, plutôt que sur des pivotsplanté dans le body, tout comme une vrais vieille. BEAUCOUP meilleur pour le sustain. La seule erreur, c'est qu'ils aient voulu prendre le profil de manche de la 1960, qui est tout petit, et qui n'a pas la masse nécessaire pour ajouter au tone et au sustain.Évidemment, il y a les pick-ups, la tête plus petite et moins épaisse, l'angle du manche... Le modèle était excellent, jusqu'à ce que les dos commencent à être en plusieurs morceaux, et que les corps soient évidés... J'en cherche toujours un bel exemplaire dans des années précises. |
|  | | hard Langue pendue

Nombre de messages: 583 Localisation: Quebec Instrument: gazou électrique Amplification/Effets: Realistic Date d'inscription: 01/07/2006
 | Sujet: Re: LEs LP Classiques Mar 16 Déc 2008, 07:53 | |
| | CFMartin a écrit: | Hard, je me dois de différer: La Classic a plusieurs différences majeures avec la Std: Tout d'abord, le bridge est monté sur deux vis, plutôt que sur des pivotsplanté dans le body, tout comme une vrais vieille. BEAUCOUP meilleur pour le sustain. La seule erreur, c'est qu'ils aient voulu prendre le profil de manche de la 1960, qui est tout petit, et qui n'a pas la masse nécessaire pour ajouter au tone et au sustain.Évidemment, il y a les pick-ups, la tête plus petite et moins épaisse, l'angle du manche... Le modèle était excellent, jusqu'à ce que les dos commencent à être en plusieurs morceaux, et que les corps soient évidés...
J'en cherche toujours un bel exemplaire dans des années précises. |
merci CF Martin pour les infos...j'savais qu'il y avait quelques différence,mais j'savais pas les quelles exactement. une chose est sûre,il ce dit bcp de niaiseries ici...gibson font des guitares plus lègère ok,mais c'est pas pour une question d'économie certain là.comment tu peux récupérer du bois d'la façon qu'ils enlèvent du bois?un trou ici et là.c'est pas récupèrable ce bois là. |
|  | | CFMartin Modérateur
Nombre de messages: 1548 Date d'inscription: 14/01/2005
 | Sujet: Re: LEs LP Classiques Mar 16 Déc 2008, 08:13 | |
| Ce n'est plus le modèle "fromage suisse" que l'on connaissait avant (années 90) mais bien un corps évidé, un peu comme une telecaster thinline, mais sans les "F" holes... J'avais déjà posté sur le forum une image des nouveaux corps Gibson LP...
L'économie se fait non pas sur les morceaux récupérés des corps évidés, mais bien:
1: l'utilisation de planches d'acajou moins larges collées côte à côte (plus les planches sont petites, moins elles sont chêres, puisque les arbres qui les produisent sont plus petits, donc moins vieux, et peuvent se récolter plus rapidement.
2: l'utilisation de cet acajou plus jeune provoque des planches plus denses, donc plus lourdes au pied cube... plus de sève, plus de minéraux, etc... Cet acajou est moins désirable et donc moins cher.
Cette économie peut être de l'ordre de 40-50 pourcent juste pour ce qui est de l'acajou... de quoi allécher une compagnie qui achête son bois au pied linéaire. |
|  | | Krincabeche Grande gueule

Nombre de messages: 2288 Localisation: quebec Instrument: 6 cordes Amplification/Effets: Matamp rule Date d'inscription: 26/02/2007
 | Sujet: Re: LEs LP Classiques Mar 16 Déc 2008, 09:38 | |
| | Citation: | : l'utilisation de planches d'acajou moins larges collées côte à côte (plus les planches sont petites, moins elles sont chêres, puisque les arbres qui les produisent sont plus petits, donc moins vieux, et peuvent se récolter plus rapidement.
2: l'utilisation de cet acajou plus jeune provoque des planches plus denses, donc plus lourdes au pied cube... plus de sève, plus de minéraux, etc... Cet acajou est moins désirable et donc moins cher. |
c'Est quasiment un crime s'histoire là! si on regarde sa dans un autre sens sa veux aussi dire privé les générations future de ce superbe bois.. si on les coupe jeune maintenant, sa veux aussi dire que dans xx années y'aura peu d'acajou mature! le pir c qu'on va p-e dire que les gibson actuel était fait dans le bon vieux temps lol... jme voit déjà dire à mes petits enfant: " au moins dans mon temps les guit était fait en bois! pas en bamboo"  |
|  | | Joël Langue pendue
Nombre de messages: 223 Age: 22 Localisation: Montréal by the Beach Instrument: EBMM, Gibson, Peavey, Amplification/Effets: Peavey C30 Date d'inscription: 30/08/2006
 | Sujet: Re: LEs LP Classiques Mar 16 Déc 2008, 10:04 | |
| J'sais pas.
J'ai essayé plusieurs LP Classic et j'avoue que, comparativement aux standards que j'ai essayées, elles étaient plutôt décevante. Il reste que la meilleure de toute la gang chez Italmélodie était une de celles-ci... Studio, Classique, Standard et Custom inclues... Aussi, j'suis pas tout à fait d'accord avec tout le Gibson bashing qui se fait dans ce post. J'ai essayé plusieurs dizaines de Les Paul, la plus vieille étant une 198x et la plus récente étant une 2008 et j'ai pas vu un MONDE de différence, il y en avait une, certes, mais reste que c'était pas SI incroyable. Je ne crois sincèrement pas qu'on puisse juger la totalité de la production d'unne année en bloc... J'veux dire, on peut peut-être accuser les LPs d'être beaucoup moins constantes au niveau du son et de la finition, mais de là dire qu'il ne se fait plus une bonne LP en 2008...
C'est évident que la production n'est plus aussi artisanale aujourd'hui, mais ça vaut pour TOUTES les compagnie. Ok, je suis, comme quelques autres membres ici, un amoureux inconditionnel des guitares EBMM. J'peux cependant vous dire que j'en ai essayé qui n'avaient absolument aucune âme, et qui avait un son à la limite du bleh. Ça restait une EBMM, et la qualité était évidemment là, mais je crois qu'il faut cesser d'associer le mojo à une certaine compagnie ou à un certaine ère. Pour moi, ça dépend vraiment plus de LA pièce de bois qui a été choisis et de LA façon dont celle-ci a été assemblée. J'peux donc convenir que les bonnes guitares d'aujourd'hui soient plus difficiles à trouver, et que, en proportion, elles sont moins nombreuses, mais arrêtez avec vos histoires de ''il ne se fait plus une bonne guitare de nos jours'' ou encore ''Toutes les LP Classiques vallent pas de la m*rde!'', c'est pas vrai! Pour moi, y'a d'excellentes guitares dans toutes les marques et tous les range de prix, faut seulement en essayez suffisament pour en trouver une! |
|  | | CFMartin Modérateur
Nombre de messages: 1548 Date d'inscription: 14/01/2005
 | Sujet: Re: LEs LP Classiques Mar 16 Déc 2008, 10:46 | |
| Krincabeche: tu viens de voir l'effet direct du manque de matières premières "acceptables" dans les essences de bois traditionellement utilisées par les fabricants d'instruments de musique: l'acajou du Honduras, traditionellement utilisé entre autres par Gibson et C.F. Martin est en voie de devenir une espèce controllée, interdite de coupe et protégée. D'ailleurs, au même moment où Gibson a cessé d'utiliser des planches pleine largeur pour la Les Paul, C.F. Martin a commencé à mettre des planches (comme Gibson traditionellement) pour les côtés de têtes, et à parfois utiliser du cèdre espagnol pour la fabrication de ses manches, ou bien à mettre du laminage pour les talons de manches!!! C'est une réalité: l'être humain utilise plus rapidement les ressources naturelles que celles-ci ne se regénèrent. Nous en sommes à trouver des alternatives: C.F. Martin a fait des guitares en Arborite(tm), avec des manches en plywood russe d'érable, Gibson et Fender utilisent leurs retailles pour les séries Faded et Highway1... La même chose s'est produite à la fin des années soixante avec le bois de rose brésilien (dalbergia nigra) qui était utilisé pour les touches (fretboards) de guitares chez tous les fabricants majeurs, sauf que cette fois-ci, ce n'est pas une espèce de bois, mais bien la majorité: l'acajou, l'érable, le cèdre, les differents types d'épinette... Il se pourrait effectivement que tu parles non pas à tes petits-enfants en parlant du bon temps où les guitares étaient en bois, mais bien à tes enfants. Joël, il ne s'agit pas ici de bashing, mais bien du fait que la LP d'aujourd'hui est un instrument qui est dénaturé par rapport à ce qu'il était auparavant. Il serait plus juste de lui donner, comme il avait été fait lors de tous les changements majeurs au modèle, un nom ou un adjectif différent du genre "Deluxe" "Ultra" "Suprême" "Plus" ou "Sans Plomb" pour indiquer qu'il y a eu un changement dans sa fabrication. |
|  | | thirdpole Modérateur

Nombre de messages: 2173 Age: 35 Localisation: Quebec City, Canada Instrument: EBMM's & Warmoth Amplification/Effets: 5150 III - PV Rockmaster + Mesa 20/20 Date d'inscription: 21/12/2004
 | Sujet: Re: LEs LP Classiques Mar 16 Déc 2008, 11:36 | |
| | Joël a écrit: | | J'peux cependant vous dire que j'en ai essayé qui n'avaient absolument aucune âme, et qui avait un son à la limite du bleh |
BLASPHÈME .... AU BUCHER ! ahahah _________________ PETA : People Eating Tasty Animals
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|  | | Krincabeche Grande gueule

Nombre de messages: 2288 Localisation: quebec Instrument: 6 cordes Amplification/Effets: Matamp rule Date d'inscription: 26/02/2007
 | Sujet: Re: LEs LP Classiques Mar 16 Déc 2008, 11:46 | |
| t'As quand même raison, gibson ou fender ou whatever, ce spécialise pas dans la fabrication de mauvaise guitar... il y en a donc de très bonne, il font juste généralement plus d'effort pour augmenté la productivité/profit que pour faire d'excellente guitar une après l'autre entk c mon avis! Pour le prix et la renommée, tu avouras que c decevant de tombé sur une guit avec par exemple un flame top 2A au lieux de 3A comme indiqué, ou de retrouver des marque d'outil de coupe sur le manche... d'avoir payer 3000$ et que la guit soit bof... c pas de la fiction, c'est arriver à un de mes pottes.. et ce sur la même guitare... ya de koi decevoir!
en terme de consomateur responsable je pense que l'alternative interessante, est de retapper des vielle guit, d'acheter des marque plus artisanal fait consciensieusement... t'as pas LA valeur $$ d'une gibson, mais t'as plus de chance d'avoir une bonne planche entre les mains!!
si les musiciens délaisses les grandes marques pour acheter de façon plus réfléchit, les grandes marque auront pas le choix de rectifier la situation non?
au fond tous les marques font face aux même problème: subvenir à la demande OU concerver la qualité |
|  | | hotrodfender Langue pendue

Nombre de messages: 425 Date d'inscription: 21/12/2004
 | Sujet: Re: LEs LP Classiques Mar 16 Déc 2008, 12:26 | |
| Salut les petits Je suis d'accord en partie, avec ce qui est écrit sur ce poste Mais pour la Qualité de finition Gibson est encore dans les meilleurs Avant que je fabrique ma LP,j'ai fais le tour des Mag de Zic a Québec et région et j'en ai essayé une grande quantité et je n'ai pas eu de reproche a faire pour la finition la seul chose qui m'as dérangé c'est certain model avec la tête collé au manche mais la plupart des luthiers emploie cette métode pour économie ,mais moi je préfaire D'une pièce ou je suis déçu ,c'est coté son,il manque de la pêche(profondeur) Mais ce n'est pas que la faute des Fabriquants ici vous semblez oublié que la Zic a changé on est plus dans les années 60/75 Les amplie ne sont plus les même non plus Les styles rap et comp. Métal ect non pas besion d'une gratte avec un son extra dans les années 70 on avait quoi comme pédale, aujourd'hui c'est la MANE dans les pédales ce n'est plus le son de la gratte car il est si transformé que tu lui branche n'importe quel gratte et ça sonne de la même manière un belle exemple J'ai acheté un DVD de Larry Carlton du Festival de Jazz de Montréal et il joue avec une LP avec des P90 et il joue aussi avec une acoustic don't je ne sais pas la marque et lorsqu'il prend son acoustic il est dans son multi effets je crois un TCElec. pour les 2 guitare LP et acoustic et je ne vois pratiquement pas de différance dans le son de ses grattes, son acoustic sonne exactement pareil comme sa LP Je ne dit pas qu'il n'ya pas de bon dans ce qui ce fait aujourd'hui mais,il s'ajuste a ce que le client veux également la plupart des jeunes musiciens aujourd'hui sont satisfais car c'est ce qu'il entendre comme son et nous trouve Kten avec notre musique ,J'ai fais écouter du Hendrix ,Clapton et avec Cream,les Dominos SRV ,Santana ,Beatle ,Led Zep,ect,ect... a des jeunes 20 a 25 ans, pas des musiciens mais des gens qui écoutes la Zic Et il n'on pas été impressionné et bien au contraire ce qu'ils aiment c'est le drum et la basse dans fond et une gratte sur métalZone donc même si tu aurais une LP 1959 ça changerais pas grand chose La conclusion ,c'est nous qui cherchont le son Grail et ce sont nos oreils car le commun des mortels n'écoute pas réelment le son de la gratte mais l'ensemble Le principal c'est d'avoir du plaisir  |
|  | | Krincabeche Grande gueule

Nombre de messages: 2288 Localisation: quebec Instrument: 6 cordes Amplification/Effets: Matamp rule Date d'inscription: 26/02/2007
 | Sujet: Re: LEs LP Classiques Mar 16 Déc 2008, 14:47 | |
| t'as raison que la plupart du monde voi pas la différence, mais quand on joue on la voit nous  c vrai que quand tu joue avec bcp bcp de gain et de disto, peu importe la guit, sa reviens du pareil au même! mais avec un clean/clean crunch et même crunch hard rock perso jpeux facilement déceler le caractère de mes guits... dès que j'embarque du fuzz ou j'empile du gain, les caractères s'estompe! |
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