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 Marshall 1987X

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sgblues
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MessageSujet: Re: Marshall 1987X   Ven 11 Déc 2009, 16:44

Salut à tous,
Juste un petit update après, une bonne trentaine d'heures de burn'in.
L'ampli a changer, s'est adouçi, il évolue dans le bon sens...
J'ai mis une Tungram en v1 et elle a 15-20 heures de burn'in.
Un petit soundclip:
http://soundclick.com/share?songid=8465229

La chaîne est Gibson sg 61, Marshall, Celestion m25.
Le setting est pre 5, bass 3, mid 7, tre 5.
Le volume du rythm est 5 et pour le solo 10.
Hotplate à -8 dbs.
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asteroid
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MessageSujet: Re: Marshall 1987X   Ven 11 Déc 2009, 17:03

Excellent tone mec!! Les harmoniques/overtones nous sautent en pleine figure sur le lead!
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JFLamplification
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MessageSujet: Re: Marshall 1987X   Ven 11 Déc 2009, 17:32

SG, t'as pas reçu tes scumbacks? Tes Greenback cé les reissue? Connait tu leur "cone number" les 444 ou 1777 sont pas trop pire mais les 6402 sont cool, ils sont les premiers "greenback reissue" sortie fin 80 début 90, ds les vox reissue ainsi que les bluesbreaker reissue (surtout) ensuite Celestion a changé leurs cone pour des 444 ou 1777, les plus poche de la gang....

Nice clip SG
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sgblues
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MessageSujet: Re: Marshall 1987X   Ven 11 Déc 2009, 17:45

Ce sont des 1777...
J'ai pas encore reçu les Scumback, 4 à 5 semaines d'attente+shipping.
Son carnet de commande est overload....mais j'ai bien hâte des les avoir, surtout d'entendre le match avec l'ampli.
Content que vous appréciez le petit clip...
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Gäb
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MessageSujet: Re: Marshall 1987X   Ven 11 Déc 2009, 18:05

Ouais ca sonne ! Le tone a un kitsch vraiment appréciable, pour faire du vieux rock c'est pas mal sur la coche. Tu vas pouvoir dire que t'en as essayé des affaires sur ton 50w avant d'en arriver là !
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PM
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MessageSujet: Re: Marshall 1987X   Ven 11 Déc 2009, 18:11

Cool clip pour le playing et le tone sgblues!

Quels Scumbacks as-tu commandé?
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sgblues
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MessageSujet: Re: Marshall 1987X   Ven 11 Déc 2009, 18:23

Gäb a écrit:
Tu vas pouvoir dire que t'en as essayé des affaires sur ton 50w avant d'en arriver là !

Oui, c'est le cas de le dire, mais je suis bien content, ça valait la peine d'essayer.
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MessageSujet: Re: Marshall 1987X   Ven 11 Déc 2009, 18:28

PM a écrit:
Cool clip pour le playing et le tone sgblues
Quels Scumbacks as-tu commandé?

Eh merci messieurs...

Je vais essayer un mix h75-m75 65 watt dans un 2x12.
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MessageSujet: Re: Marshall 1987X   Ven 11 Déc 2009, 19:25

sgblues a écrit:
PM a écrit:
Cool clip pour le playing et le tone sgblues
Quels Scumbacks as-tu commandé?

Eh merci messieurs...

Je vais essayer un mix h75-m75 65 watt dans un 2x12.

Oublie pas que tes Scumbacks prendront aussi un bon 20-30hrs de "break-in time" et avec ça l'ampli ds le tapis, le plus fort le mieux sans faire tout sauter lol!! Surtout que les 65w ont besoin de plus de power pour sonner a leur mieux.....

Pour ceux que ça intéresse il y a un truc pour sauver du temps lors d'un "break-in" d'haut parleur MAIS il fo faire hyper attention. Vous pouvez utiliser un VAriac ret envoyer un signal AC très bas (il y a une formule pour calculer le bon voltage) approx de 18-20volts pour un 4x12... Pour chaque heure de ça vous venez de mettre le double en twmps réel...
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MessageSujet: Re: Marshall 1987X   Ven 11 Déc 2009, 19:56

sgblues a écrit:
Gäb a écrit:
Tu vas pouvoir dire que t'en as essayé des affaires sur ton 50w avant d'en arriver là !

Oui, c'est le cas de le dire, mais je suis bien content, ça valait la peine d'essayer.

C'est ca qui compte !
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MessageSujet: Re: Marshall 1987X   Ven 11 Déc 2009, 20:10

Dis-moi JFL, pourquoi des haut-parleurs ont besoin d'un break in avec l'ampli dans l'tapis ?

J'aurais crû qu'il faut y aller mollo, comme un peu, avec une auto neuve !
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Gäb
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MessageSujet: Re: Marshall 1987X   Ven 11 Déc 2009, 20:47

J'fais mon guess avant la réponse de jfl: ca passe (tu suite) ou ca casse (tu suite) !
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MessageSujet: Re: Marshall 1987X   Ven 11 Déc 2009, 20:58

Ben non Gäb c'est pas ça un break in pour moi
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MessageSujet: Re: Marshall 1987X   Sam 12 Déc 2009, 00:49

Un speaker NEUF est plus rigide, le surround du cone est comme un gang de baseball flambamt neuf, difficile a pogne une balle, ou comme une paire de patin neuf, il s feront mal aux pieds au début... Les cones des speakers cé la même chose, résultat sera un tone moins smooth, moins claire, plus "stiff" etc... alors fo jouer avec eux longtemps et fort pour faire bouger ce cone le plus possible.. Les Scumbacks sont "pre aged" donc il ne mettront pas longtemps a être a leur mieux, ils sont super même au début mais continuent a s'améliorer avec le temps. Pour ça que les vieux speakers sont si beau pour leur tone lorsqu'en santé. Une trentaines d'heure et il y aura une différence notable et même après ils vont continuer a être plus crèmeux, riche etc... avec le temps...

Le truc du Variac est pour sauver du temps, 1hr de variac = 2-3 hrs de playing a fort volume..

NE FAITE PAS ÇA SI VOUS N'ÊTE PAS 100% CERTAIN COMMENT LE FAIRE, chu pas responsable pour ceux qui sauteront leur cones...... on doit faire un petit calcul pour connaitre le bon voltage a mettre aux speakers.

1. Trouver le power rating du/des speakers et diviser 3.
2. Prendre le résultat et multiplier par le Ohmage (4, 8, ou 16)
3. La racine carré de ce résultat vous donnera le voltage a utiliser pour 1/3 du rated power.


ex. un cab 4x12 avec des 30w chaque a 16ohms (totale) donnera 25.29VAC a utiliser pour le break-in......
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MessageSujet: Re: Marshall 1987X   Sam 12 Déc 2009, 00:55

JFLamplification a écrit:
Un speaker NEUF est plus rigide, le surround du cone est comme un gang de baseball flambamt neuf, difficile a pogne une balle, ou comme une paire de patin neuf, il s feront mal aux pieds au début... Les cones des speakers cé la même chose, résultat sera un tone moins smooth, moins claire, plus "stiff" etc... alors fo jouer avec eux longtemps et fort pour faire bouger ce cone le plus possible.. Les Scumbacks sont "pre aged" donc il ne mettront pas longtemps a être a leur mieux, ils sont super même au début mais continuent a s'améliorer avec le temps. Pour ça que les vieux speakers sont si beau pour leur tone lorsqu'en santé. Une trentaines d'heure et il y aura une différence notable et même après ils vont continuer a être plus crèmeux, riche etc... avec le temps...

Le truc du Variac est pour sauver du temps, 1hr de variac = 2-3 hrs de playing a fort volume..

NE FAITE PAS ÇA SI VOUS N'ÊTE PAS 100% CERTAIN COMMENT LE FAIRE, chu pas responsable pour ceux qui sauteront leur cones...... on doit faire un petit calcul pour connaitre le bon voltage a mettre aux speakers.

1. Trouver le power rating du/des speakers et diviser 3. (120w) 120/3= 40
2. Prendre le résultat et multiplier par le Ohmage (4, 8, ou 16) (16)....... 40x16=640=25.30
3. La racine carré de ce résultat vous donnera le voltage a utiliser pour 1/3 du rated power.


ex. un cab 4x12 avec des 30w chaque a 16ohms (totale) donnera 25.30VAC a utiliser pour le break-in......
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MessageSujet: Re: Marshall 1987X   Dim 13 Déc 2009, 07:37

Très bon truc JFL

Une application de la loi d'ohm qui évite de se casser les oreilles pour un break in.

Je constate que tu fais ce break in a 1/3 de la puissance des haut-parleurs.

C'est plus mollo que l'ampli dans l'tapis
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MessageSujet: Re: Marshall 1987X   Dim 13 Déc 2009, 12:41

Envoyer la sortie de variac directement dans les speakers?!?

Avec assez de puissance pour les break-in!?!

Donc un super-gros hum 60Hz... Bordel que ça doit ètre bizarre...
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MessageSujet: Re: Marshall 1987X   Dim 13 Déc 2009, 15:24

Un ampli envoi du voltage sinuosidal dans le haut-parleur .

Le variac fait la même chose, suffit de respecter la puissance admissible.

Mais on ne dois pas entendre le hum beaucoup, c'est ça qui est avantageux.

JFL a donné un truc génial.
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sgblues
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MessageSujet: Re: Marshall 1987X   Dim 13 Déc 2009, 17:50

El34power avait amener l'idée...
roder - Roder / rodage speakers
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MessageSujet: Re: Marshall 1987X   Dim 13 Déc 2009, 18:41

stratele52 a écrit:
Un ampli envoi du voltage sinuosidal dans le haut-parleur .

Le variac fait la même chose, suffit de respecter la puissance admissible.

Mais on ne dois pas entendre le hum beaucoup, c'est ça qui est avantageux.

JFL a donné un truc génial.

Ben on l'attend beaucoup stratele, moins agressant que l'ampli lui même mais tu ne resteras pas là longtemps....

L'idéal est de le faire lorsqu'on quitte la maison quelque heures on revient et voilà, un 5-6 heures de plus dans corps... Pour ce faire j'arrondis mon voltage un brin plus bas pour être sur le SAFE side, et comme ça tu peux faire rouler ton break-in toute une journée. Notre petit équation viens de Weber speaker lui-même alors sa doit être safe.

On va entendre le bass response du speaker, donc un hum a 75hz ou un a 55hz le cas échéant.

Pour des speakers tel les Scumbacks je conseil de ne pas faire car ils sont vraiment bien "out the box" et il sont précieux (juste au cas ou) alors je préfaire les jouer avec l'ampli.. J'utilise le variac pour aider a des speakers ordinaire de devenir plus potable plus vite, tel les Greenback Heritage qui ont besoin de 100hrs de Variac pour enfin être pas pire surtout les G12H..etc..etc..etc.. Les greenback reissue ordinaire aussi car eux mettrons des années avant d'être correct sinon...etc, etc...

Il y a un autre truc combiné avec le variac est de mettre une très légère couche d'acétone autour du "'surround" du cone, a l'amplenture du gasket et du cone lui même, mettre le speaker l'aimant vers le sol/le cone vers le plafond mettre l'acétone et go le variac........ vraiment très efficace MAIS ne pas faire le truc de l'acétone si votre surround a un coating (dope), sa va devenir de la gomme.....

JE TIENS A LE REDIRE, JE NE SUIS AUCUNEMENT RESPONSABLE DE BRITS SI UN ICI FAIT UNE ERREURS ETC.., A VOS RISQUES ET PÉRILS....
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MessageSujet: Re: Marshall 1987X   Lun 14 Déc 2009, 09:57

sgblues a écrit:
El34power avait amener l'idée...
roder - Roder / rodage speakers

Ha ha merci. Oui mais moi je ne suis pas un pro

Voici ce que j'avais poster. simplement remplir les cases connues.. Et faute d'avoir un variac. J'achete des transfo AC gheap dans les magazin d'electronique genre Access ou Addison.

http://www.unclespot.com/speakerbreakin.html
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MessageSujet: Re: Marshall 1987X   Lun 14 Déc 2009, 10:12

Très bonne idée EL34POWER, les transfos .

Mais comme le souligne JFL faut pas faire d'erreurs.

Si on est pas certains, on se content de jouer de la guitare dans les haut-parleurs pour le rodage.
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MessageSujet: Re: Marshall 1987X   Lun 14 Déc 2009, 14:13

stratele52 a écrit:
Très bonne idée EL34POWER, les transfos .

Mais comme le souligne JFL faut pas faire d'erreurs.

Si on est pas certains, on se content de jouer de la guitare dans les haut-parleurs pour le rodage.
Si tu respecte la formule, y'a pas vriament de danger. Meme si les transfo cheap son pas precis. avec le 1/3 de puissance, tu peut te permetre un peut de jeu.
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MessageSujet: Re: Marshall 1987X   Lun 14 Déc 2009, 15:12

Moi, j'ai pas de problème avec ce genre de chose, mais s'il y a qui sont pas familier et qui s'essaie sans trop être certain.....
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MessageSujet: Re: Marshall 1987X   Lun 14 Déc 2009, 16:14

.......... Je mentionne de faire attention car il m'est arrivé une fois seulement un problème suite a ça, je fesais un beak-up sur 4 Clestion greenback heritage g12H 30w. J'ai ensuite vendu ces speakers a un type au USA pour me faire dire plus tard que un des 4 était malade.

Je suspect qu'il y avait un problème AVANT avec cet haut parleur (qui était flambant neuf) et que le fait de lui faire la job du variac la achevé.....

La seule fois que j'ai eu cette mauvaise surprise!! Alors j'y vais conservateur... Weber m'a affirmé que le speakers devait être malade avant aussi d'après lui....

Je réchauffe toujours un peu le voice coil avec un voltage très bas (5-10vac) popur ensuite le monter au voltage prescrit...

Assurez vous aussi de mesuré avec un bon multimeter votre variac car le gros bouton pour ajuster le voltage n'est (souvent) pas très précis..
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